토토사이트 더베이 고담
창업자인 E.H.토토사이트 더베이가 만년을 보낸 저택
(현재는 결혼식장 “고베 기타노 토토사이트 더베이 영빈관”)을 회장에,
회장 골짜기, 직원 쿠스다, 야마모토가 토토사이트 더베이에 대해 이야기합니다.


지금까지 사냥꾼의 챌린지 정신에 대해 골짜기 회장은 접해 오셨습니다만지금 왜 다시 사냥꾼을 말하려고 하는가?
골짜기
회사 그룹은 1881년 4월 창업자 E.H.토토사이트 더베이에 의해 오사카 철공소로 탄생하여 조선 사업을 2002년까지 계속했습니다. 조선과 병행하여, 용접 기술을 살린 교량이나 압력 용기 등의 제조에도 진출해, 지금까지 매출에 기여하고 있습니다.
토토사이트 더베이는 오사카 철공소의 창업 전에 사냥꾼 상회(후의 범다 상회)나 정육업을 흥창하고, 창업 후에도 장남의 범다 류타로씨와 함께 정미, 벽돌, 담배, 손해 보험 등 많은 사업을 운영해, 많은 친구에게 사업에 대한 조언.
현재 당사 그룹의 매출은 1960년부터 70년에 걸쳐 서양에서 도입한 기술을 기반으로 하는 것이 대부분입니다. 휘두르고 일본이 놓여져 있는 상황을 보면, 지금 중국에 GDP도 기술력도 빼앗겨 버렸습니다. 그 중에서 당사 그룹이 앞으로 살아남기 위해서는 새로운 기술과 제품을 만들어 갈 수밖에 없다고 생각합니다. 지금 있는 장사에서 따뜻하게 먹을 수 있다고 생각하면 큰 실수. 리스크를 상정하면서 새로운 사업에 도전하지 않으면 미래가 없다는 것이 현상입니다.
우리 그룹의 정책으로 '전원 경영'이라든지 '현장주의'라고 들었습니다.
평소의 행동에, 이것과 「도전의 정신」을 더해, 땀을 흘리면서 일을 하면 일하는 것이 재미있을 것이라고 생각합니다. 옛날의 일 방식으로 돌아가려는 것이 아니라, 새로운 일에 도전해 나가는 마음가짐을 가져 주었으면 합니다. 지금까지도 토토사이트 더베이씨에 대해 말해 왔습니다만, 그것은 우리의 원점인 토토사이트 더베이씨를 재검토해, 좋은 곳이나 교훈을 앞으로 나아가기 위한 원동력으로 해 주었으면 한다는 생각으로부터입니다.

토토사이트 더베이는 실패도 경험하지만,
궁극적으로 조선 사업을 궤도에 올려
성공 중입니다.그러나 같은 시대를 살았던 킬비씨※1나 역사 교과서에도 등장하는 그래버씨※2사업이라는 측면에서 보면
잘 작동하지 않았습니다.
토토사이트 더베이가 실패를 극복하고
성공이 성공한 이유는 무엇입니까?
쿠스다
먼저 3명을 비교해 보겠습니다. 역사적으로 말하면, 그래버 씨가 가장 빨리 일본에 오고, 게다가 역사 속에서는 그가 가장 저명하네요. 그래버 씨와 킬비 씨는 스코틀랜드 출신으로 거의 같은 해, 토토사이트 더베이 씨는 북아일랜드 출신으로 앞서 언급한 2명보다 5세 정도 젊다. 백본을 살펴보면 그래버는 원래 스코틀랜드 출신자가 창업한 대기업 저딘 마세슨 상회(동인도 회사)의 출장원으로 런던 금융시장이라는 자본이 배후에 있었습니다. 그는 나가사키에서 사업을 시작하는 것입니다만, 사쓰마번이나 규슈의 여러 다이묘와 잘 거래를 한 것은 그러한 대기업의 뒤 방패가 있었기 때문이라고 생각합니다. 킬비 씨는 스코틀랜드인에 의해 홍콩에 설립되었고 나중에 저딘 마세슨 상회도 자본 참가하는 홍콩 상하이 은행으로부터 자금을 얻고 있던 것 같습니다.
반면에, 토토사이트 더베이 씨는 큰 뒤 방패가 없었고, 첫 상륙지 요코하마에서 만난 네덜란드 상인에게 주워져 아래 일에서 몸을 일으켰다. 그런 차이가있었습니다.
또한 "시대"에도 차이가 있었다고 생각합니다. 3명 모두 지금이라고 하는 중소 벤처 기업가로, 요코하마의 사례로 말하면 1865년과 1870년을 비교한 외국 상회의 연평균 개업률은 18%로 높은 것의 폐업률도 13%로 높고, 현재의 일본에서는 각각 4%위이므로 그만큼 리스크가 있는 시대였습니다. 킬비 씨와 그래버 씨의 활동기는 토토사이트 더베이 씨보다 약간 전입니다만 에도 말기의 힘든 변동기입니다. 토토사이트 더베이 씨는 메이지 정부 수립 후. 정치 변동이라는 컨트리 리스크가 낮아졌을 때 사업 전개해, 파트너나 행운도 있었을 것입니다만, 결과적으로 성공할 수 있었던 것이 아닐까요. 킬비 씨와 그래버 씨는 큰 배의 일을 수주했지만, 막부 말기·유신의 혼란기로 자금 반복이 능숙하지 않고 사업이 파탄해 버립니다.
토토사이트 더베이는 킬비 상회의 직원으로서 조선 업무에 종사하고, 무사히 납품했다는 자신감을 얻은 경험을 붙여, 자신의 사업을 성공적으로 이루었습니다.

야마모토
토토사이트 더베이가 성공한 가장 큰 이유는 의지하지 않는 일본에 혼자서 와서 독력으로 기업해 나가는 강한 도전자로서의 스피릿을 갖고 그것을 크게 발휘했기 때문이라고 생각합니다. 그리고 다른 세 가지 성공 레시피가 있었다고 생각합니다.
첫 번째는 파트너가 축복받은 것입니다.가장 큰 파트너는 부인의 히라노 아이코. 일본인과 결혼해 아이가 태어나 가정이 생겼다. 아이코씨는 일본의 창구가 되고, 아이의 류타로씨는 성장해 오사카 철공소의 소주가 되고, 또 다양한 분야에서의 비즈니스 파트너가 되어 가는 것입니다. 또 다른 중요한 파트너는 아키즈키 키요시로 씨입니다. 아키즈키씨는 기슈번의 무사였지만, 와야 할 장래를 응시해 킬비 상회에 몸을 기르고 있던 인물입니다. 꽤 의지가 강한 인물로, 토토사이트 더베이씨보다 나이가 많았지만, 미래를 생각하는 뜻으로 연결되었는지 의기투합해 비즈니스 파트너가 됩니다. 토토사이트 더베이씨가 활동할 수 없는 거류지외의 활동을 아키즈키씨가 별동대로서 맡고 있던 것 같습니다. 부회의원도 맡고 있어 경제·정치에 대한 영향력도 강했다. 「일에 따라잡는 가난 없음」이라고 치신만고를 하지 않고 노력을 거듭했다고 합니다. 이런 신뢰할 수 있는 파트너가 있었던 것이 컸던 것은 아닐까요?
두 번째 조리법은 토토사이트 더베이가 일본인을 매우 신뢰했다고 생각합니다.일본인을 존경하고 일본 문화에 경의를 표했습니다. 그것을 느끼고 있었기 때문에, 토토사이트 더베이씨의 장례식에는 「내외 신사 신상 및 부인 유지」등 많은 일본인이 참렬했다고 당시의 신문으로 보도되고 있습니다. 국외에서 일을 할 때, 그 나라의 문화에 경의를 나타내는 자세는 꼭 계승해 가고 싶네요.
세 번째는 역시 시류를 탈 수 있었다고 생각합니다.서남 전쟁에서 부를 이루었다고 사사에 있지만, 그 위에 호좌를 들이지 않고, 일본의 장래를 전망해, 쌓아 올린 부를 기초로 하여 새로운 기술을 도입해, 오는 수요에 응할 준비를 해, 기회를 잡지 않고 하고 있었습니다.
토토사이트 더베이의 성공은 이 세 가지 레시피와 새로운 것에 뛰어들어가는 용기, 그리고 스피드감, 즉 도전자로서의 정신이 잘 화학 반응을 일으킨 결과가 아닐까 생각합니다.

골짜기
야마모토씨의 이야기에 있었던 시류에 대해서입니다만, 토토사이트 더베이씨는 조선이 본업이었음에도 불구하고 「오사카 철공소」라고 명명한 것입니다. 오사카 조선소와 하지 않고 철공소입니다.
철이 영국으로 이어진 성장이 어느 일본에서도 일어날 것이라고 확신했을 것입니다.
서남 전쟁에서 돈을 모아 오사카 철공소의 사업을 일으켰지만 사업이 기울어져 놓습니다. 하지만 닛신 전쟁의 특수로 다시 되찾는 것입니다.
토토사이트 더베이씨도 성공만이 아니었다. 어떤 사업에도 일에도 살아남을 수 있도록 힘든 시간이 옵니다. 그 때를 어떻게 참아 극복할지, 다음 성장으로 이어갈 수 있을지가 존속을 나누는 것이라고 생각합니다.


쿠스다
한 지역 금융기관의 이사회장이 말씀하셨습니다만, 사력이 100년 이상이라고 하는 「노포 기업」이라고 하는 말을 금융 쪽이 들으면, 그 대출처 기업은 「불량 채권」이라고 파악한다고 합니다. 장기간에 걸쳐 똑같은 사업을 계속하고 있을 가능성이 높기 때문입니다. 그러나 회사명은 변함없이 다른 사업에 과감하게 도전하는 회사에는 대출해야 한다고 생각한다고 말씀하셨습니다. 이러한 금융기관의 판단에 우리도 진지하게 마주해야 한다.
다음 시대에 새로운 '무슨 사업'에서 살아남을지 진지하게 경영 판단을 해 나갈 필요가 있다고 생각합니다.
토토사이트 더베이는 오사카 철공소의 성공에 만족하지 못하고 정미 사업 등 새로운 비즈니스에 계속 도전했습니다. 히타치 조선에는 바꾸지 않으면 안 된다는 DNA가 창업자의 시대부터 있었던 것입니다. 몹시 자극이 되는 이야기군요.
조담을 마치고
야마모토
한 직원은 경영이 어려워졌을 때 원점으로 돌아가려고 토토사이트 더베이의 묘참에 갔습니다. 그러자 “토토사이트 더베이 씨는 자신과는 달리 외국인이었는데 큰 일을 이뤘다”고 자신을 분발하게 해줬다고 합니다. 그런 사람이 히타치 조선의 창업자라는 것만으로 확실히 용기를 받을 수 있지요. 조어입니다만 「온고창생※3」이라는 말을 나는 좋아합니다. 옛날을 알고, 그 위에 새로운 것을 만들어 간다는 의미입니다. 지금 왜 토토사이트 더베이씨인지 골짜기 회장이 말씀하셨습니다만, 토토사이트 더베이씨나 회사의 역사를 알고, 새로운 것을 만들어 가는 에너지의 본래가 되면 좋네요.
쿠스다
이런 에피소드가 있습니다. 다른 한 직원은 "토토사이트 더베이 씨는 매우 도전적인 사람으로, 그것에 비해 자신은 큰 일이 없다. 하지만 그것은 그가 외국인으로 메이지 시대의 사람이었기 때문에"라고 생각하고 있었다고합니다. 하지만 조사해 보니 당시는 자유민권운동이 활발해 일본인은 굉장히 열심히 하고 있었던 것을 알았다고. 그러자 외국인이니까, 그 시대의 사람이니까 지금과는 다르다는 생각이 없어졌다고 합니다. 친밀한 곳에, 위대한 선배가 있었군요.
골짜기
당사는 전후 중국이나 구 소련 등과 국교가 아직 없을 무렵 그 나라들에게 배를 팔고 갔다. 국교가 없기 때문에 문제가 일어나도 정부를 의지할 수 없는, 그런 가운데도 장애를 극복해 일을 하고 있던 사람들이 이 회사에는 있었습니다. 대단한 도전 정신입니다. 사람을 아는, 역사를 알면 앞으로 나아가는 힘을 준다고 생각합니다.

- ※1에드워드 찰스 킬비는 스코틀랜드 출신의 사업가(1836~1883). 킬비 상회를 설립하고 토토사이트 더베이도 상회에서 활약했다. 조선업에 주목해 일본 해군보다 군함 '야마토' 건조를 수주했으나 자금 끊임없이 막혀 자살했다고 한다.
- ※2토마스 브레이크 그래버는 스코틀랜드 출신의 상인(1838~1911). 그래버 상회를 설립. 무기 상인으로서 막부 말기의 일본에서 활약했지만, 1870년에 상회는 파산했다.
- ※3모토 구마모토 현 의회 의원의 고한 (하이) 미하쿠 (산파쿠)에 의한 조어
